复旦大学西班牙语教授（复旦中欧教授在西班牙）

Isabel吴泳臻是一位香港女子，毕业于香港中文大学心理系，美国密歇根大学心理学博士，并先后在美国常青藤商学院Dartmouth College以及复旦大学管理学院任教。她既有翩翩学者风范，性格又不乏爽朗，课堂常常爆满。

她的先生是西班牙人，Pablo Cardona，曾经在西班牙顶尖的IESE商学院任教，在定居中国后在世界排名第11中欧商学院教书六年，在中国“桃李满商界”。

今年夏天Pablo被挖到UNIR利奥哈国际大学（Universidad Internacional de La Rioja）做商学院院长，Isabel也跟随先生一起到UNIR任教，我很好奇是什么让他们放弃了在中国复旦和中欧商学院名气响亮又待遇丰厚的位置，来到西班牙一所新兴的网络大学。

网络课程目前非常流行，那么UNIR这所学校又有什么不同？它真的能够做到PK传统课堂吗？还有一些很多人关注的问题，比如在人工智能快速发展的时代，许多工作会不会被淘汰，我们如何保持进步？专业如何选择，哪些是永远不会过时的核心技能？

我们很荣幸可以与邀请到Pablo院长Isabel吴教授做访谈。Pablo院长的回答睿智而发人深省，而Isabel除了表现出非同一般的远见，还透露着女性的俏皮。

Part 1 中国与西班牙的选择

Q1 能谈谈您在中国的感受和体验吗？

Pablo：我觉得我非常幸运，亲眼见证了中国的增长和进步。

在过去的六年中，我看着中国一步步肩负起了世界领导的角色。我认识了很多思想活跃的企业家，他们努力为社会创造价值，中国整个社会结构正在发生巨大的转型。而有些国家根本不知道中国正在发生着什么，他们以为中国人除了拼命工作以外，就只是在复制，做加工制造业。其实中国已经在很多方面赶超欧美，如果不是亲眼所见，你不会明白在中国所发生的巨大变化。

Q2 为什么选择回到了西班牙？加入了UNIR利奥哈国际大学？

Pablo：我对网上教育一直非常感兴趣，1997年以前，我就在网上开始做一些市场开拓，比阿里巴巴还早。

在UNIR利奥哈国际大学找到我后我到西班牙参观，我很惊讶高科技如此发达并让学习便捷和有趣，以前我在传统学校上课，只局限于一个特定的地点。而现在，我们和世界各地的团队在网上一起工作，做案例讨论，我敢说这是未来的教育模式。

Isabel：我开始以为在线教育非常不靠谱，但UNIR完全颠覆了我对在线教育的想像。UNIR的课程都是直播，而大多数网络教学只是录制的视频。在UNIR，你的同学会来自世界各地。比如上谈判课，有人在欧洲，有人在拉美，然后一起实时在视频里谈判。UNIR的人力资源也非常棒，有很多的牛人老师，比如我的同事Daniel Burgos是联合国教科文组织E-Learning部门主席。

Part 2 案例分析到数据分析的转变

Q3 两位都有非常丰富的商学院教学经验，你们觉得现在的MBA课程有什么创新？

Pablo：科技已经成为我们生活的一部分，如今MBA的课程也被颠覆了，做决策需要大数据与商务智能。当我在传统顶尖学校教授课时，商学院常常是通过案例分析来做更好的决策的，现在的这个时代，有些重要的决策是通过数据分析等做出来的。

Isabel：在UNIR我们开发了一个新的面向21-26岁年轻人的MBA课程，它不像传统MBA要求学生有管理经验，大学毕业生也可以参加，上午在学校学习线上课程，下午到公司实习，工作经验以实习的形式融入课程里，节省学生成长的时间。这样学生毕业后拥有欧洲留学经历和名企实习经验, 非常有竞争力。

实习公司名单

UNIR给学生提供的实习企业名单，大部分是跨国公司，还包括了微软、IBM这样的科技巨头

Q4 科技发展日新月异，我们应该怎么准备？将来很多工作会被人工智能取代吗？

Pablo：将来很多工作会被机器取代。很多工作已经消失了，在将来更多机器人和智能工具将取代人类的工作，在下一个十年毫无疑问这种增长将是成倍的。

但从另一方面说，在人类历史上，从来没有这么多的工作机会，趋势在未来也是增长的。现在工作的需求已经和10年20年前不一样了，需要记忆的工作越来越少，这就和当下大多数传统学校赖以生存的理念相违背。

以记忆为基准的教育将会处于不利地位。现今最重要的技术包括：探索新知，模式识别，风险计算，信息识别，当然也包括全球化思维。

Isabel: 在人工智能时代，我们不能单靠逻辑思维跟机械比拼。反而应该更加重视人文精神，学习如何与来自不同文化的人沟通合作。

另外这个问题让我想起了一本书, 社会学家阿尔文·托夫勒的《未来的冲击》（Future Shock）。人们要如何减低因为社会急剧变化而带来的焦虑感? 可能需要向西班牙人学一下，在工作和生活中保持快乐。

西班牙是一个很好的环境，在西班牙学习的同学很幸运，中国旅游局驻马德里办事处代表张志云先生说 “在千年的历史中，西班牙有天主教、回教和犹太教的三大文明长期冲撞，留下众多文化、历史、艺术人文遗产，使得西班牙有不同于欧洲主流风格的文化气息和异国风情的氛围。” 西班牙是真正的大熔炉，同时它还是通向拉丁美洲的一个窗口。

Part 3 网上教学的挑战

Q5 你觉得网上教学有什么利与弊？UNIR这所学校有什么不同？

Pablo：线上教学的好处就是你无须舟车劳顿去学东西。如今大学不再是区域性质的，而是全球性质的。在线授课可以完全还原传统学校里面的学到的内容和知识，甚至包括小组讨论。

但网上教学有一个问题，就是教学质量控制的不够好。有些网校会常常换老师，老师并没有所教授专业的相关学位，只是分享行业经验，这种为经理人分享经验的课程，更像是论坛性质的。

相比之下UNIR的教学学术背景是非常严格的，77%的教授有博士学位，其中37%为欧盟特别认证的博士，20%的教授是专业人才。

教师结构

Isabel：网络教学有一个缺陷是学生的学习过程无法受到监督。传统教育带有天然的强制性，学生会受老师管教，受家长管教，还有毕业证、考试等压力，因而学习效果在一定程度上有保证。但是互联网教育失去了这种强制性，老师无法近距离帮助学生。

大部分在线教学的课程完成率非常低， 比如慕课，平均只有15%。但是UNIR的课程完成率达到了95%，它真的颠覆了我们对在线教学的认知。

上课场景

UNIR的课程都是小班直播课程，而不像许多机构是大规模公开课或录制视频。UNIR老师一般一对六，为了让案例讨论更丰富，MBA课我们会有多一些，大概一对二十，就师生比例来说非常奢侈。我以前在复旦上课的时候都是对着几十个学生。而UNIR的课堂上老师可以照顾到每一个学生，学生上课直播时直接问老师问题，和同学讨论。

为了解决刚才提到在线教育缺乏监督的问题，UNIR为每为学生配有一对一的助教，并有独立部门作心理辅导师，解决学习上的问题。

Q6 能再介绍一下UNIR的最新发展吗？

Pablo：UNIR目前在全球有5个教学中心，都是实体校区，我们以欧洲和美洲为基地，迈开了全球化步伐。UNIR很年轻很有活力，它的学历是官方性质的，在欧盟教育部是被承认的。就我所知，很多商学院的网上课程并不是官方性质的。

现在UNIR的学生来自79个国家。共有26000多名学生，其中7000名学生居住在西班牙以外的国家和地区。2016年，利奥哈国际大学在线学习毕业人数10000人。迄今共有38000多名学生毕业，

2016年毕业典礼

Isabel：UNIR目前是在西语国家影响力最大的在线大学，大部分专业还是西语授课，我到UNIR之后负责开拓英语授课的MBA专业, 在西班牙用英语上MBA，学生毕业后能掌握两种语言。在全球的市场竞争里都会很强。

UNIR有很多创新的课程，比如请谷歌高管开设的人工智能课程，官方博士班，法律课程，旅游业本科和硕士课程，还有戏剧课，你是不是没办法想象戏剧课还可以在线上？

Q7 你们是让人羡慕的跨国夫妇，可以谈谈事业之外的家庭生活吗？各自有什么爱好？

Pablo：我是铁杆球迷也是足球运动员，以前在巴萨足球队少青队当球队队长，每次碰到巴萨比赛，我一定会看。我和太太两个也都喜欢乐器，她常常在家里弹钢琴，我弹吉他。

Isabel：家庭生活对我来说是幸福的源泉。结婚六年，越来越发现有共同的兴趣爱好的重要性。对我们来说，组个家庭乐队，琴瑟和鸣，就是最浪漫的事。

UNIR-在线教学的领袖

聊了这么多你是不是对在线教学也心动了跃跃欲试？UNIR利奥哈国际大学有本科、硕士学位课程，还有博士课程。专业包括商科、人文、科技、信息工程、教育等多个领域。在提升自我的路上，永远都不会太晚。UNIR给渴望学习的年轻人提供了最大的机会和便利度。

利奥哈国际大学的优势专业是工商管理学硕士专业（MBA），学位得到官方认证：欧洲高等教育区（EHEA）和美国教育部双认证。学位同时得到权威第三方认证：国际商学院协会（AACSB）和英国工商管理硕士协会（AMBA）双认证。

全球仅5%商学院有国际商学院协会（AACSB）认证

在Isabel加入unir后，特别开发了针对21-26岁年轻人MBA课程，在线教学 实习，学生可以去到马德里，在知名跨国企业实习，在西班牙城市游学。

更多关于UNIR利奥哈国际大学的问题，可以搜索关注微信公众号unir，或者访问大学的网站 www.unir.net

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