刘佩琦四川正宗宫保鸡丁 舌尖上的什刹海

“满汉宫廷菜传人，美国总统、法国参赞都吃过我的菜”。正在央视一套热播的家庭生活剧《什刹海》中，老戏骨刘佩琦饰演的宫廷菜名厨庄为天以其精妙的厨艺和“对妻宠爱，对子严苛”的北京老家儿形象，赢得观众一片叫好。近日，刘佩琦在采访中对扬子晚报记者表示，“打动我的是他对传统文化的恪守，不管是做菜还是做人，都是那种传统的，德大于才谓之君子，才大于德谓之小人。那种修德无人见，行善有天知的传统理念，这代人快没了。”

打动我的是他对传统文化的恪守

《什刹海》以什刹海胡同为背景，展现了宫廷菜名厨庄为天一家人琐碎而又充满烟火气的生活。看似讲述什刹海一个传统家庭的故事，实际上呈现了北京人的精气神，讲的是如何传承手艺，弘扬中国文化。庄为天厨艺精湛，一辈子恪守勤行“艺”“德”二字，虽然古板倔强的他与新时代屡有冲撞，但也正因为老爷子的文化坚守与崇德敬业，庄家菜馆和家庭才得以在风雨中屹立不倒。庄为天代表了老一辈的坚守。

Q:您怎么看庄为天这个角色，他最打动您的是什么？

A:打动我的是他对传统文化的恪守，不管是做菜还是做人，都是那种传统的，德大于才谓之君子，才大于德谓之小人。那种修德无人见，行善有天知的传统理念，这代人快没了。将来我们的90后、00后作为这个社会的中流砥柱，这种传统会不会断档？这是我的一个疑惑。所以我在诠释这个人物的时候，就尽可能地把庄为天的那种传统的，那种传承厨艺的迫切心情，还有讲规矩、讲德行的做人标准，表现得更充分一些。

Q:剧中，您希望传承厨艺，却传男不传女，导致后继无人，和老三的父子矛盾很激烈，甚至曾经篡改过儿子的志愿，逼他上中专学厨。有网友说您这是封建大家长作风。对此，你怎么看？家长的梦想强加在孩子身上，这在当下并不罕见。您怎么看这种现象和中国式父子关系？

A:这种现象对不对，暂且不去评说。剧中庄为天的做法其实代表了一种传统观念，传内不传外、传男不传女，有自己儿子干吗非得传给外人呢？这是手艺啊，这是能端起饭碗的一门手艺，何不传给自己的儿子呢？这恰恰是我们这个戏矛盾的一个核，他儿子不愿学烹饪，不想学这门手艺，这就是矛盾，这也是泯灭庄为天希望的一个桥段。然而最后，儿子做了“一碗面”，跟灶台有了联系，于是庄为天又觉着好像还有一线希望，能让他这家传的厨艺继续传承下去。

Q:剧中，您坚守老传统，有点倔，比如不传厨艺给儿媳，做错事也不低头向小辈道歉，反对女儿嫁给外国人。您怎么看庄大爷的这些“缺点”？

A:这个人物的特性是非常传统，非常老北京的。四合院里住进来一个外国人，他受不了，自己的女儿还爱上了这个外国人，这绝对不可以。包括自己的孙女跟仇家的孙子谈恋爱，这也是绝对不允许的，这就是庄为天的古板性格，不接受新鲜事物。一个年代有一个年代的认知，庄为天代表的是传统的，带有普遍性的，老辈人的一种观念。

Q:剧中，您说最多的是勤行里的“艺”、“德”。为什么这个很重要？它的现实意义是什么？

A:庄为天虽然活在当下，但在剧里，他与当下的这种生活氛围是格格不入的。他对很多事物和做法都看不惯，包括到了“醉八仙”，看见小饭馆里那些年轻的孩子们在那聊天，他都看不过去。他都是用自己的传统观念来教育年轻人，你干一行，尤其是我们勤行，你干上这个就得有服务意识，要讲“艺”、“德”，不能在饭馆里闲着聊天，逗着玩，这是绝对不可以的。

生活爱开玩笑，但做菜，那是不做

有意思的是，剧中做过国宴的宫廷菜大厨庄为天在生活中却很少下厨房，在家基本不做菜。

谈到剧中他与金大妈恩爱到老的“神仙爱情”，刘佩琦承认金大妈是自己的软肋，庄为天一生都沉浸在这种爱中。

Q:剧中，您饰演宫廷菜名厨庄为天，要做很多菜。演绎这个专业性很强的“勤行”角色，您做了那些准备功课？生活中，您的厨艺怎样？

A：这个功课不是很好做，我还不具备这条件，只是在拍摄现场请教做这个菜的厨师，等于是临时恶补。我们会专门拿出一些时间来了解做这个菜的程序，保证菜端到桌子上的色香味那种效果。在拍戏过程中，也会有一个厨师指导我们这些专业动作，包括刀工、摆盘等，都有现场指导。戏里我演一个名厨，但生活中的我，在家不做菜。

Q:剧中，除了做美食，您还热衷去公园遛弯、打太极、唱京戏。这也是您的日常生活习惯吗？

A：作为演员，我生活中几乎没有太多业余时间做这些，都是在拍戏。但是我在生活当中还是比较喜欢京剧的。唱京戏，我的这个水平正好够得上拍戏用，真正唱也还是荒腔走板，板槽都不是很准。如果是老年人的业余爱好，在公园里来一段，正好就是这个水平，这也很符合庄为天这个人物。

Q:观众对剧中您和金大妈恩爱如初的老夫妻情感很羡慕，说庄大爷的软肋是金大妈，您认同吗？生活中，您也是这样吗？

A:我认同。庄为天是宫廷菜的名厨，新中国成立后，他做过人民大会堂的国宴，被总理表扬，甚至给外国总统也做过菜，相当于是个“御厨”。但是金大妈是王府格格出身，同在一个院里长大，生活，他能够高攀，娶到格格，真是太幸福了，他就觉着他在生活中也是一个成功者。而且格格很有文化，琴棋书画样样精通，对事物的认知也很准确，所以庄为天一生都沉浸在一种爱中。婚姻在他这，是永恒的。能够娶到金大妈，就是他一辈子的幸福。所以在老两口之间，我们设置了很多有趣的桥段，比如我把桔子皮扔到她的画案上，她头都不抬把桔子皮扔回去，正好扔在了庄为天的脸上，这些小小的生活细节都是在表现老两口的感情。

生活中，我也喜欢开玩笑，但不一定具备剧中这种条件，所以我把自己的幽默意识隐藏了起来。但是我的家庭是非常和谐的，我的生活就是奔着幸福，奔着快乐的方向走。当下社会，像剧中我们老大庄志存这种生活状态的问题家庭，恐怕也不少。父母可以为了孩子，无私地奉献。因为你有了孩子，你就没必要再重新组建家庭了，孩子招谁惹谁了，这就是我的生活理念。

两位年轻演员，给我带来“异常”感觉

塑造众多经典角色的老戏骨也在《什刹海》的年轻演员身上汲取到了营养，刘佩琦称，关晓彤、吴磊给了他“异常”的感觉。

Q：拍摄过程中，让您印象最深的是哪一场戏，为什么？

A：《什刹海》给我印象比较深刻的戏有两场：一个是我的师兄从香港专程来北京看我，因为我们有四十多年的积怨，他主动到北京向师弟庄为天赔不是。赔礼道歉这场戏，就是化干戈为玉帛，让我们释然了，把这几十年的怨恨都化为乌有了。还有一场印象深刻的戏是三儿子终于走到后厨，开了“一碗面”这么一个小面馆。当我无意中尝到这个面，就发觉这是我的手艺啊，这一定是跟我特别亲近的人才能做出这个味道。于是我说：“叫你们老板出来，我要见见他”。老板出来了，结果是自己的儿子。

这场戏，我们实际上倾注了很多情感。但是我们演的时候，把表演的分寸就掌握在一种很轻松、很平淡的状态当中。但是感情的那种迸发力，却一点不受损失，这场戏非常感人。

Q:这次和付宁导演合作怎么样？作为老戏骨，您如何看待这次关晓彤、吴磊等年轻演员的表演？

A:这是我和付宁导演的第一次合作，合作得非常愉快。我现在逢人便说付宁是非常优秀的导演。他不光是导演，还写了这个戏的剧本，基本上所有他导的戏都是他自己写的，所以他吃得比较透。而且他真正能够做到广开言路，有闻过则喜的胸怀和严谨的艺术创作态度，我非常渴望能与他再次合作。

几乎我演的每部戏，我都能接触到类似关晓彤、吴磊这样年龄段的年轻演员。然而《什刹海》中，我接触的这两位演员，我有一种异常的感觉，他们不成功，都天理不容。他们讲规矩、讲礼貌，尤其在艺术创作中，在诠释角色时的那种刻苦和认真，真是值得我学习。虽然我是老演员了，但从年轻孩子身上，我也得汲取营养，这是很难得的一次，是非常和谐的一次合作。

北京的文化，得一代代传下去，尤其是北京孩子

刘佩琦一直在北京生活，并演过《大宅门》等大量北京戏，对独特的北京文化深有体会，与庄为天的形象非常契合。该剧导演付宁形容刘佩琦，“他不用演，坐在这儿就是”。说回到念念不忘的北京，刘佩琦也对流行文化冲击下的传统文化断档，有所疑惑，感叹老北京的一些俚语已经快失传，现在年轻人的视野已经不局限在某个城市，对传统文化不太在乎了。他拍《什刹海》，演庄为天就是希望年轻人能更多地了解北京，了解中国，更好地让中国优秀传统文化一代代传下去。

Q:您塑造了很多不同类型的角色，有没有哪个角色是留下遗憾的？有没有特别想去塑造的角色？

A:当然有。因为你不可能把每个角色都塑造得那么完美。比如昨天我在看《什刹海》的时候，还在想我跟金大妈这场戏的眼神不太准，还能更好一些。作为演员，看到自己每一处的表演，都应该持批判的态度而不是自赏的态度，这是我一贯的观点。

想塑造的角色类型有很多，比如军人，警察，我演得比较少，另外就是年代戏。不管是国民党还是咱们八路军，不管是正面还是反面，演的机会还是不多，我想再多尝试一下。

扬子晚报/紫牛新闻记者 张楠