王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)

引言

2020年春天,由于爆发了新冠疫情,我封闭在家正好读书,读王阳明,也读薛定谔。即沉浸在王阳明"山中花开"的美妙,也沉迷于"薛定谔的猫"带来的思考。有天夜里我做了个梦:我成了主持人,请老王和老薛二人来到节目现场,就"内心"和"外物"的关系为题,为观众做了一次精彩的对谈,结果发现老王的思想,竟然领先了老薛400多年……

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(1)

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开场

主持人:现场和电视机前的各位朋友,大家好!欢迎来到《古今智慧》!古今智慧,照亮古今!疫情得到控制,我们可以现场录节目了。这一期是"春天的故事"特别节目。主题特别,嘉宾更特别,现在让我们马上开始。

我们常说境随心转,相由心生,意思都是说"内心"决定了"外物"。那外面的一切真的是由内心决定的吗?如果是,那具体是如何决定的呢?如果不是,那"内心""外物"二者究竟是什么关系呢?这一期我们讨论的话题就是:内心与外物,就以上这些问题展开讨论。

今天我们有幸邀请到了两位重量级嘉宾,首先是,我们明代著名的思想家、哲学家、书法家、军事家和教育家,阳明心学的创立者,王阳明先生。请老王和大家打个招呼。

老王:观众朋友大家好!我是王阳明,很高兴在这美好的春天,参加《古今智慧》,聊一聊我的"山中花开"恰逢其时,谢谢!

主持人:感谢老王!另一位嘉宾是来自奥地利的,著名物理学家薛定谔先生,也请老薛和大家打声招呼。

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(2)

薛定谔 图片来自网络侵删

老薛:感谢主持人,观众们好!我是薛定谔,能和老王一起探讨我很高兴,谢谢!

主持人:谢谢老薛!下面进入嘉宾发言环节,首先请老薛来谈一谈他那只著名的猫。

嘉宾发言

老薛:谢谢主持人!现场有养猫的吗?哦!这么多,那你们要注意听了。

这是我做的一个思想实验,当时是想通过这个实验,去推演微观中的量子行为和宏观世界的关系。我们知道,微观物质有不同的的存在形式,有粒子,也有波。通常,微观物质是以一种混动状态存在,是一种波的叠加态,一旦观测,它们立即成为粒子。实验的原理就是,"观测"。这个人类的意识行为,可以让微观物质的不确定状态确定下来。

具体做法是这样的:在一个盒子里放进一只猫,还有少量放射性物质。通过设定,有50%的概率,放射性物质将会衰变,并释放出毒气杀死这只猫;同时也有50%的概率,放射性物质不会衰变,而猫会活着 。

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(3)

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从经典物理学的角度来说,必将发生这两个结果中的一个,而外部观测者,只有打开了盒子才能知道,究竟是哪个结果。

而从量子视角,当盒子处于关闭状态时,整个系统一直保持不确定性的波态,也就是说,猫既是活也是死的生死叠加状态。而到底是死是活,也必须在盒子打开后,外部观测者观测时,猫的生死叠加态,才会变成确定的"生"或"死"。

没有观测时,整个系统是波态,有了观测时,变成了粒子态,波态是不确定的,粒子态是确定的。

这项实验因为违背了逻辑思维,打破了"客观规律不以人的意志为转移"这个传统认知,这种看似不合常理的现象,反映了微观粒子世界和宏观世界,运行规律的不同。后来人们就把这只既死又活的猫给了我,叫做"薛定谔的猫"。我先讲到这里,谢谢!

主持人:谢谢老薛的精彩分享!我们通常很难理解,精神或者说意识决定物质这一点,老薛通过一个实验,和我们分享了这其中的原理:因为"观测"使得微观粒子从不确定变成了确定。

那下面我们来听听老王的"山中花开",大家欢迎!

老王:谢谢大家的掌声!刚才老薛讲了猫的生死,现在我讲一下花的生死。先交代一下背景,我和弟子们讲"心外无物""心外无理",他们虽然没有提出异议,但我知道并未能理解真正的含义,甚至心有疑虑,但是不敢说出来。果然在一次会稽山游玩时,他们把心里的疑虑说出来了。

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(4)

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他们指着山崖上的映山红说:

"先生经常说无心外之物,可那山崖上的花,开在那里,只是在山中自开自落。"

他们终于说出了对"心外无物"的怀疑,我知道让他们理解这一点是不容易的,因为他们对"心即理"的体悟还欠火候。所以我这样回答:

"你未看此花时,此花与汝心同归于寂;你来看此花时,此花颜色一时明白起来,则便知此花不在你的心外。"

我想告诉他们,这朵花和其他万事万物原本都在我们的心中,一切都在心中,不在心外。我们看到花,是因为我们通过眼睛让它呈现出来,但这并不改变花还在心中。谢谢大家!

对话环节

主持人:听完老薛和老王的分享,我们发现,老薛那里猫的生死,取决于"观测",而老王这里,花的有无取决于"看",意思差不多,似乎有某些相通之处,但是不是这样呢?现在我们分别请二位嘉宾,为方做个点评,看看他们是如何看待对方的观点的。这次请老王先来好不好?

老王:我比老薛年长一点儿,也就400多岁,很羡慕他可以通过做实验的方法做学问。猫的生死同样不在心外,当我们去看猫时,生死就分明起来;当我们不看猫的时候,猫的生死和我们的心中一起沉寂,老薛的猫恰好证明了我的"心外无物"。

主持人:老王的意思是说老薛通过实验的方法,证明了他的理论,我很想知道老薛是否认同这个说法。

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(5)

薛定谔 图片来自网络侵删

老薛:很佩服老王,通过修行体悟的方法得出"心外无物"这样的结论,很有一种宗教般的神秘感,也很震撼!从观点本身来说,我的实验确实可以作为"心外无物"的一种验证,但我无法用实验的方法证明"心外无物"这个结论。但总体上我依然是认同老王这个说法的。

场外连线

主持人:看起来老薛是认同老王的观点的,但是他说无法证明"心外无物"这个结论。现在我请另一位嘉宾出场,现场连线一直观看我们节目的神秘嘉宾老爱,爱因斯坦,我们一起听听他的看法。(接通爱因斯坦)

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(6)

爱因斯坦 图片来自网络侵删

老爱:虽然我说过,上帝不会掷骰子。但是我知道,在微观和超微观领域,包括物质世界的粒子和精神世界的意识,都不再遵循之前的理论,现在我更倾向于意识和爱的力量。老王也比我大400年,能得出这样的结论我非常吃惊,老薛说得没错,"心外无物"目前还无法通过实验的方法去验证。但我相信老薛和老王的结论会合二为一,我相信一定会的。祝贺你们办了一期精彩的节目!

观众问答

问题1:请问老薛,确定状态真的是"测量"决定的吗?那世界上的山川河流都是谁"测量"出来的呢?

老薛:测量决定这一点是由实验得到的。世界上的山川河流是人类集体测量的结果。

问题2:请问老王,心是什么?你看演播室里的座位、讲台都明明在这里,怎么就在心内了呢?

老王:宋代陆九渊说"吾心即是宇宙",可知"心外无物"。这大厅里面的东西,和山中的花一样,是你的心里先有了念头,然后"看"到它们,本来它们一直就这你的心中,而不是心外。

主持人:经过以上的讨论,我们现在进行现场投票,问题是"你是否同意老王的思想领先老薛400年"?好!开始投票……经过统计,有89%的人同意,9%的人不能确定,2%的不同意。看来认为老王领先的人占绝大多数。

结尾

主持人:老王的"山中花开",让我们明白了什么是"心外无物";老薛盒子里的猫,让我们理解了"观测"的重要性。二位虽然相隔400多年,但想法竟然如此契合,不由得令我们感叹!我们老祖宗的智慧真是了不起,熠熠生辉,历经千百年。

关于今天的讨论,现在请老王和老薛在题板上写一个关键词,请亮题板。先看老薛的,老薛写的是"交流",请说明一下。

老薛:首先感谢这次的交流,接下来我想请老王到欧洲去讲一讲阳明心学,我想欧洲的学者也和我一样,希望和老王做进一步的交流。

主持人:好!看老王,哇!老王写的是"耗子",这是什么意思啊老王?

老王:老薛啊!你把猫放进盒子,你考虑过猫的感受吗?下次实验你能不能换成耗子啊?不过有点儿不好听,要变成"薛定谔的耗子"了。(现场哄堂大笑)

主持人:感谢老王和老薛给我们的分享,感谢老爱的精彩点评,感谢现场和电视机前观众们的参与。

古今智慧,照亮古今。我们下期再见!

清晨醒来,春和景明,我开心地记下了上述的文字,名字就叫"春天的故事"。

我吃了早餐,迎着春天的暖阳去看山,因为我想走进老王的故事,去看看已经在我心中盛开的,那朵艳丽之花。

王阳明与自己的故事(王阳明的花遇见薛定谔的猫)(7)

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参考文献:

《波动力学四讲》

《王阳明全集》

《传习录》

欢迎点评,有问题请留言。喜欢请关注:王阳明心学智慧

作者:向金-Kimi 曾经是武警老兵,今天在闹市修行,和你一起修心,连通正能量。

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